З архієпископом Мечиславом Мокшицьким, який свого часу був секретарем двох Римським Пап, а зараз очолює Львівську митрополію, ми поговорили про святого Івана Павла II, Церкви на Західній Україні і взаєминах між нашими країнами.

- Владико, нещодавно Ви відвідали Росію. Які у Вас враження від поїздки?

 - Це був мій перший візит в цю країну. Я особливо радий, що відправився туди, щоб передати реліквії святого Івана Павла II католикам Тобольська. Я ходив по Росії разом зі святим, який так хотів опинитися в цих краях.

Крім Сибіру я відвідав Москву, де відслужив Месу в місцевому кафедральному соборі. Під час проповіді я висловив визнання і вдячність тим віруючим, які за часів важких комуністичних років зберегли віру своїх батьків і передали її наступним поколінням. Завдяки цим людям, помісна Церква залишилася жива і може розвиватися. Кількість віруючих зростає, відкриваються храми, відродилися церковні структури, які відновив саме святий Іван Павло II.

- Ви добре знали святого Івана Павла II, довгі роки ви були поруч з ним. Часто кажуть, що він хотів приїхати в Росію, любив російську культуру. Навіть кажуть, що біля його ліжка лежало Святе Письмо російською. Це правда? 

- Святіший Отець завжди мріяв відвідати Росію. Поляки завжди були пов'язані з росіянами. Хоча часом були важкі сторінки в історії між нашими народами, але для поляків росіяни - це завжди братська душа. Ми сусіди. Російська культура, і література, і пісні завжди були популярні в Польщі. Коли в школі обов'язково вивчали російську мову, ця країна, така велика і багатоманітна, ставала для поляків ближче.

Іван Павло II також хотів, щоб в Росії відроджувалася Римсько-Католицька Церква, яка з'явилася в цих краях завдяки еміграції або заланням поляків, німців та інших народів, які повинні були розвивати цей край. Коли я був в Тобольську, там підкреслювали, що цей регіон розвивався завдяки полякам, які використовували тут свій досвід, свої напрацювання, свої вміння і винаходи.

Дійсно святий Іван Павло II не тільки мав Святе Письмо російською мовою, а й щодня читав кілька рядків по-російськи. Він був сильний, щоб виконувати взяті на себе обіцянки, в тому числі, і в щоденному читанні Святого Письма. Він дуже хотів, щоб і Захід, і Схід взаємно збагачувалися досвідом культури і віри, простою і глибокою вірою людей сходу, і російських людей теж.

- На жаль, зараз взаємини між Росією і Україною складні. Що може і повинна зробити Церква в цій ситуації? 

- Україна отримала з боку Росії сумний досвід: анексію Криму, дестабілізацію кордонів на сході країни. Однак на Україні живе багато росіян, близько половини жителів країни говорить по-російськи. Російська культура не чужа українському народові! Навіть у Львові багато росіян. Між звичайними людьми немає антагонізму і розділень. Багато ставляться один до одного із взаємною повагою і розумінням. Думаю, що наші країни, як зазвичай, розділяє політика, різні партії. Церква як і раніше намагається закликати поважати право кожного народу і кожної людини: непорушність кордонів, свободу віросповідання, повагу кожної громади, кожної національної меншини. Думаю, що наша молитва, наша позиція творить це.

Під час Майдану багато конфесій було разом, всі були солідарні, не було поділу на мови і національності. Подібна єдність буде приносити плоди і в подальшому житті України і її жителів. Ми будемо сильним народом, тільки якщо кожен житель країни - українець, німець, росіянин - буде її справжнім громадянином, буде поважати, буде відчувати себе вдома, буде розвивати країну, і буде прийматись українським урядом.

 - Чи сприяє Церква тому, щоб не було поділів між країнами, і звичайними громадянами Росії і України, людьми різних національностей - поляками, українцями, росіянами? ... Щоб поділи не виявлялися на просторі Церкви, яка поза державними кордонами.

- Римо-Католицька Церква та інші Церкви і громади солідаризуються під час триваючої війни на сході, під час гуманітарних акцій, разом посилають туди капеланів. Крім того, у нас щорічно проводиться Тиждень молитов за єдність християн. Тут, в кафедральному соборі, як і в інших храмах нашої митрополії, проводяться богослужіння, на які приходять представники інших конфесій. Ми показуємо, що всі ми діти одного Бога. У цьому розмаїтті багатство України. Кожен обряд збагачує цей край, культуру цього народу, допомагає людям по-своєму висловити свою віру за допомогою Літургії Слова, Євхаристії, духовних піснеспівів. Таким чином ми хочемо показати всім, що необхідно з повагою ставитися до кожної християнської конфесії, кожного обряду. Вони мають право на свою мову і в своїй традиції прославляти Господа Бога.

Наша єдність проявляється і в тому, що представники різних конфесій приходять один до одного на урочистості. Всі разом ми беремо участь і в різних державних святах. Намагаємося брати участь і в загальних молитвах.

- Так, Церква у Львові вражає відкритістю. Меси тут служать по-українськи, по-польськи, по-російськи. Тим не менш, не бувало конфліктів через мову богослужінь? 

- Що стосується мови, то і польська, і російська на західній Україні досить популярні. Польську і російську мову можна почути і в храмі, і на вулицях, і в транспорті. Колись може вони сприймалися недоброзичливо. Але зараз немає ніяких проблем. Скрізь ці мови, особливо російська, чутні.

У наших храмах мова спілкування залежить від самої громади. Як бачимо, російська і польська використовується в месах. Російську мову прийняти можуть не завжди з величезним ентузіазмом, але завжди з розумінням з боку віруючих.

До речі, хотів би додати, що у Львові є Богослужіння і англійською мовою. Покликання Церкви - проголошувати Євангеліє. Адже, «віра від слухання, а слухання через Слово Христове». Таким чином, ми повинні говорити зрозумілою мовою.

 - У цьому році виповнилося 100 років Фатімських явищ Богородиці. Крім заклику до покаяння і читання Вервиці, Богородиця особливим чином виділила Росію. Як сприймається цей ювілей на Україні? Це тільки привід молитися про навернення ворога? Або це заклик до покаяння України, велика частина якої в ті часи входила до складу Росії? 

- Розмірковуючи над явищами в Фатімі, я погоджуюся зі словами папи Бенедикта XVI, що послання Богоматері Фатімської як і раніше актуальне, так як в житті кожного християнина завжди актуальне покаяння і навернення. Кожен день ми повинні ставати кращими, досконалішими. Ми зіпсовані первородним гріхом, і кожен християнин щодня повинен відновлювати, удосконалювати свій зв'язок з Богом.

Як сказав Папа Франциск, в світі йде третя світова війна. Вона йде в іншому вимірі, одночасно в безлічі точок на всій земній кулі.

Очевидно, що Росія мала особливе місце в серці Богоматері, так як була єдиною країною, яку вона назвала. Думаю, раз Матір Божа говорила про навернення - це особливий заклик до цієї країни. Але це також заклик до всіх віруючих, щоб вони допомогли Росії в очищенні, в новому погляді на її життя, на її історію. Щоб вона могла повернутися до прекрасних, дружніх стосунків з Богом.

Але зазначу, що зло стосується будь-якої людини, будь-якої країни, будь-якого континенту. Покаяння необхідно не тільки Росії, але і кожній країні, кожній людині, кожному християнину. Тому тут на Україні в нашій Церкві ми хочемо, прислухаючись до Фатімської Божої Матері і Її закликів, прагнемо до навернення сердець кожного з нас, покаяння за гріхи кожного, гріхи народу. Пам'ятайте, як це робив Іван Павло II під час святкування ювілею 2000 року, показуючи тим самим, що гріх ніколи не приносить нічого позитивного, нічого доброго. Це необхідно, щоб уникнути подібного в майбутньому. Тому під час Фатімських богослужінь, 13-го числа кожного місяця, ми хочемо підносити наші молитви, покаяння і зречення, просячи одночасно про прощення і мир.

 - У Львові безліч красивих і древніх римсько-католицьких храмів. Однак більшість з них зайнята греко-католиками. Так мало залишилося в місті католиків латинського обряду?

- Після Другої світової війни, коли на цих землях встановилася комуністична влада, вона ліквідувала католицьке життя. Були повністю знищені структури і Греко-Католицької Церкви та, здебільшого, теж саме сталося з Римо-Католицькою Церквою. Відбирали храми, віддаючи їх під кінотеатри, театри, органні зали, а частіше під склади добрив або корівники.

Але коли Україна отримала незалежність, в демократичній державі діяли подібним же чином. Влада, отримавши в управління ці храми, не повернула їх колишнім власникам, але віддала їх знову в руки інших. 

Нам боляче, що нинішня українська влада вчинила так само, як вчинили комуністи. Ті забрали греко-католицькі церкви і віддали їх православним, а тепер демократична влада в демократичній країні віддала римсько-католицькі церкви в руки інших, незаконних власників. У радянські часи у нас тут забрали 126 церков. У самому Львові нинішня демократична влада незаконно віддала греко-католикам 23 наших храми, кілька церков православним і навіть протестантам. У той час як римо-католицькій громаді не повернули жодної церкви!

Інші церковні громади, в основному греко-католицькі, взяли наші храми, навіть не питаючи нас про згоду. Вони не мали морального права цього зробити. Тепер вони моляться в незаконно привласнених храмах, можна сказати, вкрадених в іншої громади.

Ситуацію, що склалася можна пояснювати тим, що нібито власником є ​​не УГКЦ, а парафіяльна громада з десяти чоловік. Якщо після незаконної передачі храму єпископ дає цій громаді священика, то таким чином він підтверджує присвоєння церкви віруючими. Згідно моральному праву, ми не тільки не можемо взяти вкрадену річ, але і купити крадене. Якщо група з десяти осіб звертається до єпископа, що б він дав їм священика, то єпископ повинен дізнатися, звідки у них церковна будівля: вони її побудували, купили? Якщо вони отримали від влади чужу власність, то він не повинен давати священика. Якби ваш син привіз автомобіль, і попросив вас зареєструвати його на ваше ім'я, ви б запитали у нього, звідки ця машина? І відповідь, що у сусіда два автомобіля, у нього взяли і мені дали один, не дасть вам права зареєструвати на своє ім'я цю машину.

Все майно належить саме Церкві, будь то Римо-Католицької, чи Греко-Католицькій. Кожна з них має право на своє майно. Це однаково всюди, що в Польщі, що в Німеччині, що в Італії. Незалежно від національності віруючих - це власність Церкви, в даному випадку Римсько-Католицької Церкви.

Нам кажуть, що «коли тут усім володіли поляки - було польське, тепер немає поляків - стало українським». Неправда. Це була і є власність Римо-Католицької Церкви. Від наших церковних будівель ми не відмовляємося, і на них як і раніше претендуємо. І будемо постійно нагадувати про своє право на них. Хоча, ймовірно, не всі будівлі будуть нам необхідні. Але в рамках співпраці або в знак доброї волі ми можемо передати їх у користування греко-католиків. Морально-майнові питання повинні бути вирішені. Тому що наші віруючі не розуміють, якщо ми вчимо поважати чужу власність, дотримуватися заповідей Божих, а особливо заповідь «не вкради», а чинимо іншим чином. Ми, ієрархи, повинні показувати приклад.

 - Тобто, як розумію, відносини з греко-католиками і владою складаються не кращим чином? 

- Якщо говорити про відносини, то ми намагаємося співпрацювати на багатьох майданчиках. На міжпарафіяльних рівнях, наприклад. Ми беремо участь в урочистостях громад іншого обряду, спілкуємося. Ми не хочемо розділяти наших віруючих. Прагнемо до того, щоб всі один одного поважали. Але питання узурпації греко-католиками наших римсько-католицьких святинь як і раніше залишається неврегульованим. Від права власності на них ми не збираємося відмовлятися.

Якщо говорити про відносини з державною владою, то вони складаються дуже добре. Ми завжди зустрічаємося з доброзичливістю з їх боку, коли мова йде про організацію процесій вулицями міста, паломництв та урочистостей. Нам завжди забезпечують безпеку.

Але і тут зазначу, що світська влада повинна ще раз розглянути питання передачі церковного майна його законним власникам. У демократичній державі релігійні або національні меншини завжди оточують більшою турботою.

 - Зараз в Україні два нових єпископи. Обидва вони навчалися за кордоном. Наприклад ваш новий єпископ-помічник, в Росії. Може, це знак більшої відкритості світу, новий погляд на майбутнє латинської церкви на Україні? 

- Я радий, що наша архиєпархія отримала єпископа-помічника Едуарда. З моменту відродження церковних структур на Україні, Львівська єпархія завжди мала двох єпископів. Багато в чому це пов'язано з її розмірами, вона займає чотири області. Найдальший прихід знаходиться від Львова на відстані 363-х кілометрів. Подолати такі простори, особливо з огляду на тутешні дороги, складно. А за часів нової євангелізації необхідно нести апостольське служіння якомога ближче до віруючих. Думаю, що єпископ Едуард, який має багаторічний досвід священичого служіння, збагатить нашу львівську Церква. Він має харизму особливої ​​відкритості, умінням досягати людей різних сфер, і францисканский дух. Це, до речі, особлива риса нашої єпархії. Перші львівські єпископи були з францисканської родини, наприклад, небесний покровитель нашої єпархії блаженний Яків Стрепа.

Про це повідомляє Християнський портал КІРІОС з посиланням на gaudete.